Добро пожаловать в компанию НПО «АЕГ»! › Форумы › Обсуждение продукции НПО «АЕГ»
- В этой теме 318 ответов, 162 участника, последнее обновление 3 года, 11 месяцев назад сделано Kum900.
-
АвторСообщения
-
22.08.2013 в 00:54 #768npoaegХранитель
Дорогие друзья в данном форуме Вы можете обсудить нашу продукцию, поделиться своим мнением, а также задать интересующие Вас вопросы
31.10.2013 в 13:57 #978nortbertУчастникномер ВМ-02313 (ВСС). на очередь встал 7 января 2013 г., получил в конце апреля 2013 г.
я не мастер обзорить, но акции и подарки это всегда хорошо 🙂
по внешке скажу, что люфтов нет, все приятно на ощупь.прицел хорошо встает, глушак стал действительно быстросъемным кнопку фиксатора нажал, сделал поворот на 180 и все (по сравнению с теми, что я видел).
механы все встают без люфта и плотно держутся, но как все знают шары надо подбирать да и периодически силикона не жалеть. приклад — песня, думал будет хуже.
по краске вот не знаю и что сказать, порошковое покрытие не должно например в моем понимании стираться при снятии с предохранителя.
переключение режимов огня нормально-фиксированное ( в одиночный с шелчком, на автомат без, но итак информативно доходчиво).
по доставке- все было закреплено, не болталось, доставка была организованна оперативно — в четверг оплатил, во вторник отправили, в воскресенье получил в москве. п.с. на очередь встал 7 января. но ожидание было скоротечным так сказать.
внутри помимо заказа был комплект документов на привод + постер формата А3 + наклейка с логотипом конторы, мелочь а приятно)
упаковка аккумов: брал 2 шт — сделали один красный, другой черный (чтоб не путался в них) хотя сам этого дополнительно не просил
а, чуть не забыл, к балансу надо привыкнуть, аккум и вес глушака дают о себе знать, до этого был у меня G&G rk104 evo с аккумом в прикладе + на цевье я навешал колиматор + апек при этом в районе магазина ставил его на ребро ладони балансировал в ровень, но на ВСС перевес не критичен, не девочки ведь чтоб на слабость в руках жаловаться.
На одной из игр убедился в прочности продукции.
Перевернулись в шишиге, в кунге было 7 человек, в итоге привод словил весь мой вес а это 80 кг + снярага на себя, плюс я на неего опирался, чтоб не задавить нижнего под собой (привод глушаком был на направляющей а прикладом на корпусе кунда, т.е. прогибаться было куда), но на удивление после этого перевертыша практически ничего не случилось, появился небольшой микролюфт в районе где рукоятка приклада соединяется со ствольной коробкой, только 3 м/с на хроне потерялось, но я думаю это просто погрешность. отстрелял всю игру (пакет Г&Гшныйх шаров),31.10.2013 в 14:54 #982FeelGooDУчастникНаконец таки я стал СЧАСТЛИВЫМ обладателем страйкбольного привода АС ВАЛ от компании НПО АЕГ г.Магнитогорск. На самом деле, я долго выбирал между 2мя компаниями (СТО и НПО АЕГ) но почитав кучу отрицательных отзывов о компании СТО, мой выбор был сделан в пользу НПО так как читая их форум, я удивился что люди работающие в этой компании действительно выполняют гарантийные ремонты или замену сломанных частей.
Итак начнем не посредственно о самом приводе. Стандартная комплектация меня не устраивала и поэтому было принято решение, что будет собираться из тех, комплектующих которые мне посоветовал человек с форума руаег. Так как привод был не стандартной комплектации, то сборкой занимался Дмитрий Гаршин из АЕГтюнинг. В приводе были установлены: гирбокс lonex, hop up prowin алюминиевый, резинка хопа синяя от mud bull, стволик 6.02, нозл SHS, ключ BTS 555. Ну с внутренними комплектующими ознакомились. Перейдем к внешнему виду. Сказать что привод был собран хорошо, это значит нечего не сказать. Привод собран просто обалденно!!!!! Складной приклад в разложенном состоянии сидит без единого намека на люфт. Крышка ствольной коробки так же жестко зафиксирована. У ПБС есть небольшой люфт (еле заметный, прям ничтожно мал) я бы сказал в пределах допуска, сведён к минимуму или так и должно быть. Сварные швы сделаны очень аккуратно. Цевье люфтит как и на боевом, поэтому претензий тут нет (+ 1 к антуражности ) Пистолетная рукоять немного поскрипывает когда с силой сжимаешь, но не продавливается (меня это не напрягает, да и другим советую не считать это за минус). В целом весь пластик сделан хорошо, приятный на ощупь, но если сравнивать его с боевым, то у боевого пластик сделан более гладким что ли… В общем посмотрите фото сравнения боевого и страйкбольного и вы поймете о чем речь. Что касается цвета, то цветовая гамма почти как на боевых образцах (+1 к антуражности). К покрытию всех металлических частей нет претензий, как сказано на сайте производителя: покрытие изнашивается в правильных местах… или как то так. Сколы конечно есть, но я их называю антуражными потёртостями. Так же на металлических деталях есть острые углы, которые убираются надфилем. (что за страйкбол без напилинга??)
Перейдем к магазинам. Собственно было заказано 8 механ и 1ну мне любезно предоставили в качестве презента за отзыв, так что у меня 9 механ. Внешне сделаны добротно, увесистые, цвет очень похож на оригинал. Когда магазин примкнут к приводу наблюдается небольшой люфт, который НИКАКИМ образом не влияет на подачу шаров. Очень много отзывов о плохой подаче шаров или о том что клинят на всех шарах кроме SRC. Я попробовал сначала шары фирмы G&G весом 0,25 и скажу сразу – подача вообще не «айс» я заливал по 50-60шаров в каждую механу и выхватывал полный клин, около 5ти раз на 1ой зарядке во вех 9 магазинах, правда было так, что получалось выпустить все шары, но это было раза 2 или 3. Потом смазывал 3 раза силиконом 8 из 9 механ (одну оставил не смазанной, для проверки на шарах SRC к ней вернемся чуть позже) и снова попробовал на шарах G&G, результат стал получше (1-2 клина на 1ну зарядку механы и так во всех). Когда мне пришли шары SRC 0.28гр. тест был проведен снова. Результатом я остался доволен! у 8 смазанных механ на шарах SRC подача 100%. Теперь вернемся к 1 механе, которая лежала «сухой». Зарядил ее таким же кол-вом шаров (55-60) и к моему удивлению! подача 100% на SRC. Вывод из этого — механы работают безотказно только на шарах SRC. Механа расчитана на 75 шаров, но я не проверял.На что стоит обратить внимание ребятам из НПО АЕГ:
Для антуражности начните делать целик с правильной шкалой. АС ВАЛ не умеет прицельно стрелять на 1 километр.Ну и так же можно попробовать сделать кнопку( фиксирующую ствольную крышку) с кнопочкой-предохранителем.
Все таки заставить нормально работать механы на любых шарах.
В ПБС сделать конус, для более удобного одевания его, на стволик.
И хочу сказать Огромное спасибо Дмитрию за сборку.
http://trueimages.ru/g/Zcoz4 по этой ссылке пару фото.
31.10.2013 в 15:11 #983GreekУчастникНомер вм-21313 ас вал. Примерно 27 августа 2013 сделал заказ, получил почти через месяц. Что сказать, уж очень понравился привод еще до покупки. По сравнению с весом других приводов вообще небо и земля. Основые составляющие, легкость, комфорт, безотказность гира. Все устраивает. Используется в снайперской двойке, закомуфлирован. Дмитрию также спасибо за сборку.
Единственное покупал отдельно механы, пришлось дорабатывать напильником язык примыкания к хопу. Из-за отсутствия круглого скоса магазин не фиксировался.31.10.2013 в 15:47 #987ManveУчастникСР-3М ВМ-01912. Обзор большой, размещал на конфе и не уверен, что весь поместится здесь, поэтому дам на всякий случай ссылку. Там есть еще некоторое количество моих обзоров. http://airsoftgun.ru/phpBB/posting.php?mode=edit&f=137&p=1495716
Недавно ко мне наконец-то попала пара новых механ «под 30 патронов» от НПО АЕГ и вот я все-таки дошел до обзора.
Пришли они ко мне аккуратно упакованные в коробке от гира LCT. Каждая механа в индивидуальной упаковке, чего раньше мною замечено не было.
О степени копийности мне судить сложно, ибо боевой магазин под 30 патронов в руках ни разу в жизни не держал, поэтому приложу пару фото сравнения моего магазина с фото боевого магазина от Кардена. Скажу лишь, что внешне можно было и получше сделать магазин. Штамповка сделана очень даже неплохо, но вот сварные швы листов и переднего зуба сделана совсем уж неаккуратно, сразу бросаются в глаза и слегка портят впечатление.
Покраска аналогична покраске приводов.Плюс к этому, сравнение с цимовской механой от АК-74 на 150 шаров и механой НПО АЕГ «под 20 патронов»:
По фото видно, что новый магазин от НПО слегка длиннее цимовского магазина, но при этом по номиналу имеет в запасе на 50 шаров меньше, но об этом позже.
В сравнении с магазином «под 20» магазин «под 30» выглядит несколько уже и линейка указала различие размеров в 3мм. Не знаю с чем это связано и насколько боевой магазин уже, но мне показалось это странным, ведь длина боевого патрона не может уменьшиться, следовательно, и магазин. Так же новый магазин на 1мм толще старого, но это не так заметно.
На виде сверху заметно небольшое изменение конструкции. В основном это изменение качества литья деталей шароподачи. Сделаны они намного лучше предыдущих версий. Гладкие, без пористости и на вид крепче. Плюс к этому увеличился диаметр канала шароподачи для лучшей стыковки с хоп-апом, стопорный язычок стал шире и пружина сделана не в основном корпусе магазина, а закрепляется на внешнем. Скорее всего для облегчения замены стопорного язычка или самой пружины и удобства разборки магазина.
В привод встал без напилинга и доработок, но с небольшим люфтом. Магазины же «под 20» приходилось пилить и шкурить, чтобы влезали без проблем.
По весу магазины отличаются значительно. Раза в 2, не меньше. Так что в крайних случаях их можно использовать в качестве вторички. 😀
Приступим к разборке.
Чтобы разобрать магазин, нужно сначала вынуть пружину, поджимающую стопорный язычок, иначе повредите ее, снять пятку магазина и выдавить внутрянку магазина вниз. При разборке надо соблюдать осторожность, т.к. пятка магазина сидит очень плотно и при ее снятии можно порезаться о металл внешнего корпуса.
Внутренний корпус сняли и теперь можно заняться извлечением пружины магазина. Извлекается она аналогично старыми магазинами. Просто выбиваем штифт, придерживая заглушку, снимаем заглушку и ловим пружину. Берегите глаза и хрупкие вещи в радиусе полуметра, ибо у меня пружина была очень плотно упакована и очень легко можно это дело упустить. 😀
После полной разборки наблюдаем такую картину (приложил еще механку цимовскую для полноты образа):
К слову, внутрянка от магазина АК довольно неплохо влезает в внешний корпус магазина НПО, так что в планах на межсезонье напилинг и попытки адекватно запихнуть ее туда. 🙂
Внутрянка магазина НПО сделана из того же материала, что и прошлые их магазины и он хуже по качеству, чем пластик верхней части. Не гладкий, пористый. Литейная форма и качество литья все-таки страдают. В целом, для внутренней части пойдет, главное, чтобы подавал нормально, а об этом поподробнее.Почти за 2 года обладания приводом от НПО АЕГ и их механами я уже привык к некоторым ритуалам, которые надо проводить при покупке новых механ, например, их обязательной промывке, смазыванию пружины и обязательным использованием хороших шаров, сам перешел с Guarder на G&G. Кстати, если быть честным, с механами СТО та же песня. Так что не будем сеять предрассудки. 🙂
Проделав этот минимальный набор ритуалов я обратно собрал свой магазин, зарядил шарами и…….. обратно скупо вывалился всего один шар! Это при том, что забивал я туда даже меньше половины шаров, ибо больше уже не лезло. Остальные намертво заклинило в магазине. Пришлось активно их оттуда выбивать.
Разобрав магазин и вынув пружину был немало удивлен интересным фактором: толкатель на пружине был либо отлит в кривой форме, либо криво склеен. Т.е. он был сделан со смещением относительно продольной оси, что вызывало перекос шаров в канале магазина. Хотя материал самого толкателя стал лучше. Адекватные фото этого недоразумения я запилить так и не смог, поэтому описываю словами как могу.
После довольно продолжительного времени, проведенного в обществе надфиля, наждачки и, собственно, самого толкателя я смог придать ему адекватную форму и шары клинить перестали. Вообще. Подача у этого магазина оказалась отменная, но вылезла другая проблема.Проблема состояла в том, что как я ни усердствовал лоадером, как ни ухитрялся, забить положенные 100 шаров у меня ну никак не получалось! Даже близко приблизиться к этой цифре я не смог! Выходило в районе 50 шаров. И это при немалых габаритах магазина! К слову, в магазины «под 20» по номиналу должно входить 75 шаров, но у меня влезает около 60 и мне в целом этого хватает, ибо разница в 15 шаров не критична. А тут разница в 50 шаров!
Т.к. особо терять было нечего, было принято решение обрезать пружину, она мне еще при первой разборке показалась больно длиной.
Путем экспериментов и руководствуясь принципом «лучше отрезать часто, но по малу, чем отрезать сразу много и выбросить магазин» я начал резать. В итоге, прикинув все за и против, я остановился на цифре 16. 16 — это 16 сантиметров пружины, что я срезал, чтобы прийти к заветному числу в 100 шаров. Но его я так и не добился. Все к чему я пришел, это колебание заполнения магазина в 70-80 шаров. Дальше решил не экспериментировать, т.к. запасных пружин у меня нет.
Все описанные косяки присутствовали в обоих магазинах, что мне пришли, а не в каком-то одном. Так что это не единичный косяк, а скорее всего запоротая партия в целом.В целом по пятибальной шкале имеем:
Копийность 4
Качество изготовления 3
Шароподача 5
Вместимость 3Вроде все, что я хотел поведать о новинке от НПО АЕГ. Может что-то забыл, надеюсь кто-нибудь что-нибудь добавит. Как всегда, выводы пусть все делают сами. Я выразил лишь свое ИМХО и попытался максимально беспристрастно донести все проблемы и лучшие качества этих магазинов.
Лично я не стану полностью переходить с магазинов «под 20» на новые магазины, ибо на мой взгляд это не рентабельно. По крайней мере сейчас, пока не устранят все недостатки. Но и от этих 2шт я не избавлюсь, ибо антураж не последняя вещь в страйкболе. 🙂Ну и в заключении пара моих фото, полученного результата, с фото от Кардена.
31.10.2013 в 18:36 #988VitaliyУчастникАС ВАЛ за номером ВМ-01013. Рассказывать о достаточно приятном внешнем виде я не стану, на это уже есть куча обзоров в инете, а так же фото, про внутрянку тем более говорить бесполезно т.к. это вообще детище сторонних фирм. Говорить о том, что качество сборки самого корпуса весьма положительное, я тоже не буду, думаю тут еще на хвалят. Я бы хотел посветить свой комментарий тому, что мучает всех больше всего, при выборе привода, а именно о минусах )))
И так выскажу что конкретно мне не нравиться и что бы я хотел что бы изменили.
1)Это окраска! Сейчас начали пескоструить перед окраской, может это положительно скажется на адгезии краски, а точнее фосфатного лака, потому что до сих пор, что порошковая краска, что лак отлетают не естественными кусками, не знаю о каком «правильном» износе покрытия все говорят )) У нас в команде 5 приводов, все разных поколений, есть с порошковой окраской, есть даже СР3 с воронением (вот он реально единственный кто правильно изнашивается) и есть ВАЛы этого года в лаком. Про антуражный вид покрытия я согласен, выглядит красиво, но после того как я намотал изоленту на ПБС а потом снял ее вместе с покрытием, я сильно разочаровался….
2)Механы! Про них можно уже целый букварь написать ))) 3 поколения, десятки модификаций и до сих пор так и не работают )))
Если откинуть кучу негатива и сказать по существу, то на данный момент есть:
МОДЕЛЬ 20 патронов — старая версия выглядит очень антуражно, но в плане подачи с ней много гемороя и со временем он только растет и заставить их подавать становиться все тяжелее… Новая версия (коричневые) по подаче пока проблем нет, и судя по гладкому пластику внутренего канала их быть в общем не должно, но вот внешний вид не выдерживает ни какой критики… по мимо отвратительного качества литья, не понимаю почему их передняя часть стала ровная в место серповидной. Хотя с 5 метров они в общем выглядят ничего так )))
МОДЕЛЬ 30 патронов: купил неделю назад якобы новое их творение, и тут бах )) выходит еще более новая ) куда девать свою не знаю теперь. Собственно про нее пока сказать могу только что шаров влазиет не много (около 80-90) думал войдет больше, по подаче проблем нет, хотя пластик канала почему то опять старый пористый. Качество самого магазина почему то тоже не порадовало, штамповка одной половинки отличная, а вот с другой стороны к низу как будто пресс не дожал форму, и сварены две половинки между собой весьма трагично…
В целом если судить о компании, то очень радует что ребята не стоят на месте, и постоянно исправляют косяки, это не может не радовать. Уверен что уже скоро мы получим нормально подающие магазины и тогда наконец то решиться практически единственный минус всех этих приводов )))
От себя еще хочу сказать, что работа с клиентами у АЕГовцев на высшем уровне, реально всегда идут на встречу и стараются помочь.
Ну и в конце фото моего ВАЛа уже в обвесе )))31.10.2013 в 18:46 #990FeelGooDУчастникVitaliy фонарик не зенит — клещ? часом??
31.10.2013 в 18:51 #991VitaliyУчастникПрактически он, долго искал старый Зенит 2Д, но их уже давненько сняли с производства, сейчас делают аналог Клещ-2ДП, его и взял, он даже веселее )) т.к. крепление под Вивер уже интегрировано.
31.10.2013 в 19:02 #992VitaliyУчастникВопрос к АЕГовцам, давно мучает вопрос, почему парень с ВАЛом, в логотипе Вашего сайта, зеркально отраженный? )))
31.10.2013 в 19:03 #993FeelGooDУчастникааа ясно )
а я вот подумываю об этом 2УП-КЛЕЩ
http://www.zenitco.ru/catalog/1308/1698/1704/31.10.2013 в 19:08 #994VitaliyУчастникЗасоряем топик((( Этот может не встать из за огромного отражателя, как ИМХО не к чему такой большой )) как у меня в самый раз, да и шанс попадания в стекло шаром у маленького меньше. Световой потом у него за глаза, 100 метров засвечивает на ура! а дальше шар все равно не улетит )))
31.10.2013 в 19:15 #995XaxoLУчастникСР-3М ВМ-07212 Оксидированный. Именно тот привод, фотографии которого лежат вот тут: http://www.ruaeg.ru/catalog/30.html
На данный момент отбегал с приводом 2 сезона. (Заказывал и получал в начале июня 2012г). За этот период привод использовался почти каждые выходные (кроме зимних морозных дней, когда температура падала ниже -5 градусов.) При эксплуатации не однократно ранялся на асфальт, либо бетон. Пару раз я сам падал, выставляя в падении привод впереди себя, дабы он принял удар. Не однократно попадал с ним под дождь.
Итог по кузову:
Сколов, трещин, изгибов, каких-либо других повреждений нет. Ни в пластике, ни в стали. Покрытие почти как новое. Есть почти незаметные царапинки, но без идеального освещения и минимальной дистанции осмотра их не видно. Единственное — однажды при падении ободрал полоску на прикладе, и она периодически ржавеет. Я борюсь с этим оружейным маслом. И вообще, не забываю протирать им привод после дождливых игр и перед ними.В цевье на второй год эксплуатации, в месте фиксации его кнопкой, пластик протерся на 1,5-2мм из-за еженедельных выниманий аккумулятора. В следствие этого цевье стало самопроизвольно отстегиваться. Решил проблему эпоксилином: слепил изначальный контур, там, где он протерся, и, после высыхания, покрасил. Отлично сидит, не люфтит, внешне не заметно.
Пару недель назад потерял крышку глушителя. Видимо перестарался с протиркой оружейным маслом. Наверное затекло в резьбу. Мне сообщили, что можно заказать за 800р.
Механы:
Брал летом 2012 4 штуки. Одна не подает ни при каких обстоятельствах. 3 другие — подают при тщательном уходе: Регулярная продувка, чистка специальным шомполом, легкая смазка селиконовым спреем. Иногда промывка под давлением с предварительным замачиванием. В итоге — отличная подача шаров G&G и SRC. До первой пылинки. Заряжаю по 70 шаров на механу.
Так же есть несколько перепиленных механ от Зига 552, одну уже впилил в боевой магазин от вала. Результат радует глаз, крепок, надежен, но требует большого количества вложений.Внутрянка:
Внтутрянку мне собирал Дмитрий Гаршин (АЕГ Тюнинг). Стоял ЛЦТшный гир 2012 с пружиной 140 гваредер. Я потом решил, что это мне многовато, постаил 130 пружину и Сайлен сет система. Итог: Работает как часы, за 2 сезона внутрь не залазил ни разу.Составной стволик:
Соосность стволиков меня сразу не устроила, т.к. при накручивании ПБС, разброс увеличивался, точность падала, хотя выхлоп и увеличивался. Поставил цельный стволик 6,03х469 прометеус. Доволен им. Но сейчас задумался о покупке составного стволика от Барель лабс. Говорят, там несоосность невозможна.31.10.2013 в 19:37 #997HimУчастникПриветствую!
Имею СР-3м за номером ВМ-07412.
Заказ делал в феврале 2012, получил в мае.При вскрытии коробки я был мягко сказать «удивлен»,там лежала ВЕСЧЬ! Т.К. являясь любителем короткостволов всегда юзал «ксюшку»,а тут… Короче фонтанировал кипятком!
Начинку ставил на 140,ах,да забыл сказать- брал КДВК,так вот,до сих пор неполучилось подружить стволики (привод и глушитель),еще пришлось подкладывать шайбы из шим-сета под узел хопа(надевая их на винты крепления между камерой и «вилкой»,тем самым нивелировал перекос ХОП-ГИР 0,6мм),потом треснуло цевье,надо отдать должное производителю-отреагировал мгновенно,цевье прислали (вместе с пистолетной ручкой),потом отправлял на перекраску,была порошковая с ржавчиной под покрытием,положили «фосфатный лак»(сказать что стало ващпе «ТРУево»,значит несказать ничего)попутно переделали узел переводчика огня. Еще постоянно вырывало перегородку в магазинах(которая фиксирует деталь стопорящую шары)присылали ремкомплекты.
Заказал реплику реплики глушителя из Д16т-доволен как слон(кста,красили её тоже фосфатным лаком вместе с тушкой),теперь идет «вживление» трассерной насадки в него(стволик 455мм+кишки трассера и на ночных я фееричен :)).
И да,про магазины!!
Имею 5 20патронников и ни один!!! не подает должным образом(силикон и чистка практически не помогает уже),но я думаю мы придем с производителем к консенсусу 🙂
А так вообще изделие стоящее и сотрудники «НПО АЕГ» молодцы,никогда небыло никаких прений с ними,все вопросы решались быстро и самое главное !качественно!
За сим откланяюсь и скажу спасибо «НПО АЕГ»,даже с учётом всех огрехов я ПОЧТИ(проклятые магазины)доволен.:)
Как-то так.31.10.2013 в 20:12 #998Alexandr LarikovУчастникВсем доброго времяни суток! № ВМ-1942 Ас-Вал. Купил в сентябре в магазине «СТРАЙКБОЛ СПОРТ» (http://www.airsoftsports.ru/) в Москве. До настоящего времяни всем доволен. Играю активно в страйкбол и нареканий нет. Мой привод постоянно собирает «лайки» у коллег страйкболистов. Стреляю шарами SRC, магазины подают их без осечек. Вопреки слухам родной армейский ПСО-1 встоёт идеально жестко, кучность отличная. С момента приобретения поменял только гирбокс на фрезерованный со 160SP пружиной. Выхлоп сейчас 178м/с. Стволик оставил базовый (6.03), он и так отличный, да и камера hop-up нормальная. Аккумулятор Li-Po 11.1V 2000mAh на 3 пластинки прекрасно влезает в ПБС, его емкасти очень достаточно. Проводка силиконовая от PowerLabs. Люфт замечен только на цевье, я его убирать не стал, т.к он совсем не значителен. Приклад идеально и надёжно фиксируется, чем очень отличается от китайских приводов. Еще огромным плюсом идёт его прочность, Ас-Вал (как и вся продукция НПО»АЕГ») выполнен из стали!
Вообщем я хочу сказать спасибо производителям, за удовольствия играть в такие игрушки! Только механ жаль вот не хватает:))). Всем спасибо за внимания и удачи!31.10.2013 в 20:49 #999Alexandr LarikovУчастникОшибочка в номере. Правельно № ВМ-19412
-
АвторСообщения
- Вы должны авторизироваться для ответа в этой теме.